楊禹，國家發(fā)改委城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心研究員、央視特約評(píng)論員。近日，記者就正風(fēng)反腐話題對(duì)楊禹進(jìn)行了專訪。

　　記者：《作風(fēng)建設(shè)永遠(yuǎn)在路上》于2014年底開始熱播，回顧了中央八項(xiàng)規(guī)定實(shí)施的成效，您是專題片總撰稿人，對(duì)近來的風(fēng)氣變化，有何新的觀察?

　　楊禹：《作風(fēng)建設(shè)永遠(yuǎn)在路上》那部片子制作播出時(shí)，正是十八大后正風(fēng)反腐持續(xù)推進(jìn)兩年之際。兩年，足以讓作風(fēng)建設(shè)取得階段性的顯著成果。但我們在片子的講述中還是留有余地，沒有把作風(fēng)建設(shè)的成效說得“太滿”，而是帶著問題導(dǎo)向，著重分析了為什么要強(qiáng)調(diào)“永遠(yuǎn)在路上”。

　　從那時(shí)到現(xiàn)在，實(shí)踐一再說明，執(zhí)政黨帶著憂患意識(shí)、問題導(dǎo)向，讓作風(fēng)建設(shè)永遠(yuǎn)在路上，是多么必要，又多么重要。又一年多來，作風(fēng)建設(shè)的新進(jìn)展成效明顯，三句話可以概括：找問題更精準(zhǔn)，大面兒上的作風(fēng)問題不多見了，但犄角旮旯里的問題還不少，藏在深層的一些問題還在暴露過程中；提要求更細(xì)致，作風(fēng)建設(shè)就是這樣，一具體就深入，越具體越深入；建制度更扎實(shí)，從比較多的“上級(jí)部署的要求”到越來越多的“制度提出的要求”，從比較多的“被約束”到越來越多的“基于制度約束的自我約束、主動(dòng)約束”，走在路上的作風(fēng)建設(shè)，也算得上一步一風(fēng)景，步步有進(jìn)展。

　　然而，還有三句話也得說——隱患還在，問題仍多，誘惑不少。對(duì)不良作風(fēng)的反彈，只能時(shí)刻保持警惕，絲毫不能放松；把作風(fēng)建設(shè)進(jìn)一步制度化、常態(tài)化，還沒有“船到岸、車進(jìn)站、馬卸鞍”的余地。一個(gè)8800萬人的大黨，一個(gè)大國的執(zhí)政黨，要想把扭轉(zhuǎn)過來的好作風(fēng)鞏固住，要想讓不良作風(fēng)反彈回潮成為全黨“不可能再走的回頭路”，需要一個(gè)長期堅(jiān)持的過程。

　　記者：關(guān)于風(fēng)氣的可喜轉(zhuǎn)變，能否舉一個(gè)自己身邊的故事?

　　楊禹：作風(fēng)建設(shè)在路上，我的體會(huì)觀察也在路上。每年我都會(huì)有幾十次出差到地方去調(diào)研或講課，省市縣各級(jí)都有。前年底完成《作風(fēng)建設(shè)永遠(yuǎn)在路上》的片子后，我給自己提了個(gè)小任務(wù)：把每次“被接待”時(shí)怎么吃飯，做個(gè)記錄統(tǒng)計(jì)。一開始還在小本上記，后來發(fā)現(xiàn)基本不用記，因?yàn)閹缀趺看蔚姆绞蕉家粯樱撼允程?。這一年多只有兩次到了飯點(diǎn)兒，沒被領(lǐng)進(jìn)機(jī)關(guān)食堂，而是去了路邊的飯館，一次是縣委書記致歉，說機(jī)關(guān)食堂最近在維修爐灶；一次是市委組織部同志帶我去吃當(dāng)?shù)靥厣〕?，幾個(gè)涼菜，一碗面。

　　記者：作為央視特約評(píng)論員，能否評(píng)論一下對(duì)十八大以來正風(fēng)反腐工作的總體印象?

　　楊禹：三年多來“打虎拍蠅”的成效有目共睹，黨風(fēng)政風(fēng)、社風(fēng)民風(fēng)的積極變化大家皆有體會(huì)。正風(fēng)反腐得到的支持擁護(hù)在不斷增加，正風(fēng)反腐的要求越提越準(zhǔn)、越細(xì)、越實(shí)，更加制度化、常態(tài)化。

　　記者：您的另一個(gè)重要身份是國家發(fā)改委城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心研究員，對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展等問題有深入研究。習(xí)近平總書記在今年全國兩會(huì)上提出“親”“清”新型政商關(guān)系，您是怎么理解的?對(duì)黨員干部有何建議?

　　楊禹：我注意到，習(xí)總書記提“親”“清”二字，是分別提給黨政干部和民營企業(yè)家們的。他要求黨政干部要做到“親”和“清”，也建議企業(yè)家們做到“親”和“清”。新型政商關(guān)系，需要“政”和“商”雙方共同努力構(gòu)建，少了任何一邊，這事都干不成。

　　政商關(guān)系其實(shí)是一面鏡子，它能夠折射出很多深層的東西。一個(gè)政商關(guān)系仍然扭曲的地方，往往會(huì)有這三個(gè)特點(diǎn)：一是黨政干部、特別是地方黨政主官仍比較“任性”，缺少權(quán)力制衡，缺少內(nèi)外部監(jiān)督；二是法治環(huán)境還有明顯短板，對(duì)“政”的權(quán)力邊界約束不夠，對(duì)“商”的合法權(quán)益保障不夠，另一方面，對(duì)依法行政的支持保障不夠，對(duì)“奸商”的法治約束也不夠；三是社風(fēng)民風(fēng)往往也不健康，而根子，是黨風(fēng)政風(fēng)必定有問題。

　　可以這么說，構(gòu)建新型政商關(guān)系，也是執(zhí)政黨作風(fēng)建設(shè)的一部分，是作風(fēng)建設(shè)的一個(gè)重要載體，是作風(fēng)建設(shè)到位不到位的一個(gè)檢驗(yàn)標(biāo)尺。

　　記者：對(duì)今后的正風(fēng)反腐工作，您有何期待?

　　楊禹：從“隱患、問題、誘惑”入手，從“更準(zhǔn)、更細(xì)、更實(shí)”破題，從“制度化、常態(tài)化”著力。